Pferdekutscher Forum

Hallo!
Ich fahre mit historischen Kutschen und Wagen, und da gehören Geschirre aus Leder dazu. Kunststoff wäre doch ein großer Stilbruch.
Die Pfelge der Ledergeschirre ist zugegeben recht arbeitsintensiv. Die Geschirrpflege erledige ich aber meist in aller Ruhe an einem Sonntagvormittag, somit auch eine entspannende Tätigkeit .

Gruß
Hans-Jörg

Zur Lederpflege treffe ich mich mit einer Freundin. Wir erledigen das bei Kaffee, Keksen... und sehen es wie Hans-Jörg recht entspannt .

Um aber nicht zu oft alles putzen zu müssen, habe ich unter dem Brustblatt und dem Selett Unterlagen. Die werfe ich dann öfters einfach in die Waschmaschine. Sehen aber nicht so gut aus, dass ich sie nicht bei bestimmten Gelegenheiten ggf. entfernen würde.

Ich hatte mir vor längerer Zeit mal Fotos vom Sieltec-Geschirr angesehen. Mir scheint, als ob es für einen Einspänner-Gig nicht so geeignet wäre, vielleicht geht das Selett jedoch für eine vierrädrige Kutsche? Interessiert hatte ich mich aus Platzmangel im Sattelschrank für ein solches Geschirr.

Hallo,
mich nervt die Lederpflege und deshalb werde ich mir dieses Jahr ein Sieltec-Geschirr zulegen.
Zu einer modernen, farbigen Kutsche passt es optisch mindestens eben so gut wie traditionelles Leder.

Viele Grüße

Quoted from "Schwarzwälder Fuchs"

mich nervt die Lederpflege und deshalb werde ich mir dieses Jahr ein Sieltec-Geschirr zulegen.

So ungern ich Plastikschuhe trage, sondern Lederschuhe bevorzuge, auch wenn man dieses hin und wieder putzen sollte, so bleibe ich seit 35 Jahren gewerblichen Fahrens bei Ledergeschirren. Die Pferdehaut kann unter dem Leder atmen, sie nimmt über das Leder den Schweiß auf (und gibt ihn auch wieder ab).

Ich habe übrigens auch keine Resopaltische in meiner Wohnstube, sondern Tische mit Eichen- oder Akazientischbrett, auch wenn diese hin und wieder gebürstet werden müssen.

Faulheit in der Pflege kann kein Argument für Pferde-unfreundliches Material sein.

A. Nemitz

Quoted

Faulheit in der Pflege kann kein Argument für Pferde-unfreundliches Material sein

Leider bin ich beruflich (kein gewerblicher Pferdekutscher!) sehr eingespannt und möchte in meiner wenigen Freizeit mein Pferd bewegen, anstatt Geschirr zu putzen.
Fahre seit 15 Jahren unbeschlagen und gebisslos, das ist meine Auffassung von pferdefreundlich!
Alles ist richtig, was schon Vater und Großvater gemacht haben, gilt für mich nicht!

Mein Outing:

Ich habe im vergangenen Herbst auch einSieltec Geschirr gekauft. Allerdings in schwarz, das fällt auf meinen Pferden nicht weiter auf.

Warum?

1. Ich habe gesundheitliche Probleme vor allem in der kalten Jahreszeit fällt es mir schwer das Kummetgeschirr auf die Noriker zu wuchten.



2. Wenn man ein Allwettermensch ist und auch bei fast jedem Wetter anspannt, leidet das teure Kummtgeschirr enorm.



Ich werde das Sieltec auch bestimmt nicht drauf machen wenn ich für das Norikergestüt eine Veranstaltung fahre, zu den traditionellen Kutschen passt es erstens nicht und für den schweren Zug ist das Kummetgeschirr auch besser geeignet, aber wenn ich hier nur mit meiner Marathon um die Ecken flitze ist das Sieltec éine Erleichterung.

Quoted from "A. Nemitz"

So ungern ich Plastikschuhe trage, sondern Lederschuhe bevorzuge,

Ist das Pferd auch gefragt worden, ob es lieber Plastik- oder Eisenschuhe tragen möchte?

Nach wie vor sind wir mit Leder zufrieden,unsere Pferde auch,es sieht besser aus und man kann es individuell einstellen.

Die Pflege wird direkt nach dem Fahren schnell erledigt,die Stellen die direkt am Pferd waren,wie die Polster und Bauchgurte werden einfach mit einem feuchtem Schwamm abgewischt,genau wie die Gebisse.Für die sorgfältige Reinigung nimmt man sich Regentage/ Wintertage , gemütlich in der Geschirrkammer und in Gesellschaft,das gehört zum Hobby dazu wie alles andere.

Man kann ( sollte) natürlich auch Farschüler damit bespaßen

LG

Petra

Quoted from "Schwarzwälder Fuchs"

ob es lieber Plastik- oder Eisenschuhe tragen möchte

Das ist nun wieder ein ganz anderes Thema; allerdings, um diese Frage nicht unbeantwortet zu lassen: Ich kenne bislang keinen Kunststoffbeschlag, der zumindest unseren Andforderungen gerecht würde. Ich weiß von Versuchen bei einer englischen berittenen Polizei-Einheit, wo man nach einiger Zeit mit Kunststoffbeschlägen wieder zum Eisenbeschlag zurückkehrte.

A. Nemitz

Nach 6 Monaten Dauernutzung eines Sieltec-Geschirrs für reines freizeitmäßiges Fahren konnte
ich noch keinerlei Pferdeunfreundlichkeit bei diesem System feststellen.
Am Anfang eher skeptisch diesem Geschirr gegenüber und eigentlich nur darauf bedacht,
mal ein ´Wechsel´Geschirr für Notfälle parat zu haben,bin ich nun vollkommen begeistert davon ,
gebe allerdings auch gern zu,für ´offizielle´Termine dann doch mal wieder das Ledergeschirr
aus den Tiefen der Sattelkammer hervor zu kramen.

Nach einem Sommer mit diversen Nachtschichten mit Geschirrputzen, hatten wir ein Kunststoffgeschirr bestellt zu unseren Bündnerkummten bestellt. Die Geschirre sind aus dem "Granite" Material gefertigt. Dieses Material ist eher matt und hat eine lederähnliche Struktur, man muss das Geschirr schon fast in die Finger nehmen, damit man den Unterschied sieht. Kummte sind aber immer noch die alten, ledernen. Die eingesparte Zeit ist enorm.

Ende 2008 habe ich begonnen, meinen Isländer einzufahren. Für den Teil "Last schleppen" hatte ich mir ein Sieltec Brustblattgeschirr bestellt, es war rund 130 EUR und dafür ideal. Das Geschirr habe ich heute noch als Reserve, falls wir mal Schlitten hinters Pferd..... Da das Sieltec nur aus Nylonleinen und Schaumstoff besteht und geradezu gewichtslos ist, kann man es sogar in die Waschmaschine tun.
Für das spätere Fahren mit Kutsche habe ich mir aber doch das teure Zilco Classic geleistet, das von vielen Profis als Arbeitsgeschirr genutzt wird. Das Zilco ist von Ledergeschirr kaum zu unterscheiden, aber leichter und nicht so steiff. Fahre auch bei matschigen Wegen und dann wird hinterher kurz abgespült. Wenn zusätzliche Löcher in die Riemen müssen, wie beim Leder mit Lochzange und um es perfekt zu machen mit heissem Nagel das Loch versiegeln. Dir Zugstränge sind 35 breit und ca 4 mm dick und haben sich bis heute nicht 1 mm gelängt. Lederstränge sind dicker, steifer und sollen sich mit der Zeit längen, was man heute aber schon mit Nyloneinlagen verbessert... Habe auf der Messe Pferd und Jagd Hannover auch Kunsstoffgeschirre anderer Hersteller angesehen, da sah man oft das weisse Innenleben in Löchern und Riemenenden, das sieht dann nicht so toll aus und die waren auch nicht billiger als Zilco. Habe für mein Zilco Einspänner mit Hintergeschirr und Kopfstück rund 900 EUR bezahlt und würde es nicht gegen vergleichbar teures Leder eintauschen, und Leder gibt es auch schon viel billiger. Bin allerdings auch nur Freizeitfahrer, für Präsentationen oder weil man Leder sympatischer findet ist Leder natürlich auch toll, wenn es gute Qualität hat. Ich finde es nur nicht richtig, wenn jemand moderne Materialien verteufelt oder als pferdeunfreundlich bezeichnet, weil man sie selber (noch) nicht hat. Zwischen Selett und Pferd habe ich genau den gleichen Schoner, wie die Lederbrustblätter ihn meistens benutzen.
Gruß Wolfgang

Quoted from "wopeli"

Ich finde es nur nicht richtig, wenn jemand moderne Materialien verteufelt oder als pferdeunfreundlich bezeichnet, weil man sie selber (noch) nicht hat.

Zitat von Rico

Quoted

Ich hatte mir vor längerer Zeit mal Fotos vom Sieltec-Geschirr angesehen. Mir scheint, als ob es für einen Einspänner-Gig nicht so geeignet wäre, vielleicht geht das Selett jedoch für eine vierrädrige Kutsche?

Ricos Eindruck kann ich bestätigen. Ich habe das Sieltec-Geschirr bei Bekannten im Einsatz und auf Veranstaltungen gesehen und auf Messen schön öfters in der Hand gehabt (der Preis lockt nun mal). Obwohl der Sieltec-Mensch auf der Messe meinte, das Schaumstoff-Selett des Sieltec-Geschirrs hätte Wirbelsäulenfreiheit, bin ich anderer Meinung: das Selett hat keinen versteifenden/formgebenden Kern, daher würde beim Einachser unausweichlich zumindest zeitweise Druck direkt auf die Wirbelsäule kommen.
Für Zwei- oder Mehrspänner halte ich das Sieltec für eine praktische und günstige Alternative. Beim einspännigen Zweiachs-Wagen muss man in jedem Einzelfall prüfen, ob die Wirbelsäulenfreiheit des Schaumstoff-Seletts ausreicht, wenn das Gewicht der Schere im Selett lastet, denke ich. Für Einachser geht ein Sieltec-Selett garnicht!
Ich habe auch bedenken, ob die Kunststoff-Hohlseile möglicherweise am Fell scheuern könnten (ich hab einen Spezialisten mit extrem empfindlicher Haut zu Hause).

Glaubt nur nicht ein Kunststoffgeschirr hat eine längere Lebensdauer.

Kutscher: Das mit der längeren Lebensdauer behauptet auch keiner. Ich bin mir aber sicher ein billiges Ledergeschirr hält nicht so lange wie ein gutes Kunststoffgeschirr. Dass diese billigen Nyloneinfahrgeschirre von gewissen Versandhändlern dazu nicht zählen, dürfte denke ich klar sein...
Die Sieltec-Geschirre finde ich toll; ist eine schöne Alternative und ich war auch am überlegen, das als "Nachfolger" für mein billiges Leder-Geschirr zu nehmen. Letztendlich werde ich aber glaube ich doch bei Leder bleiben. Pferd kommt gut damit klar, es scheuert nichts und da wir eher ruhig unterwegs sind und hochblütiges Pony wenig schwitzt, hält sich die Pflege auch sehr in Grenzen... Falls mich das ganze dann doch zu sehr stört; vielleicht...

Hallo zusammen,
also ich bin neuem eigentlich recht aufgeschlossen, kann mich aber mit kunststoffgeschirren nicht so recht anfreunden.
Muß aber ganz ehrlich sagen ich habs auch noch nicht probiert, aber ich geh von mir selbst aus ich bevorzuge auch Kleidung aus Naturfaser zumindest direkt auf der Haut.
So wie A. Nemitz schon schrieb, Leder nimmt den Schweiß auf Kunstoff nicht, könnte mir vorstellen das es bei nem empfindlichen Pferd vielleicht mal zu scheuerstellen kommen könnte muß aber nicht!!!
Was die Lebenszeit angeht behaupte ich ganz einfach mal an einem vernünftigen gut geplegten Ledergeschirr hab ich länger als an einem aus Kunststoff.
Ich denk mal das sich sowas ein paar Jahre im einsatz bewähren muß bevor man gut oder schlecht Urteilen kann.
Gruß Marcel

Hallo Fories,

möchte mich auch mal kurz dazu äußern:

- Sieltec für das gelegentliche Freizeitfahren auf "ebenen Wegen" m.E. ganz OK. Wenns mal härter zugeht hätte ich meine Bedenken.
Wer gerne mit ein wenig mit Stil fährt (Passendes Geschirr zum Wagen, Kleidung...) undenkbar.
Für den dauernden schweren Arbeitseinsatz nicht geeignet, da gibts wohl andere Kunststoffgeschirre, wobei dass mit dem Schweiss nicht außer Acht zu lassen ist. Reperaturfähigkeit??
Ich fahre Geschirre aus Leder im Arbeitseinsatz Kummete mit Strickleine, Rückgeschirr aus Leder, Hanfstränge, Stahl Ortscheit.

- zum abschweifenden Thema Beschlag Eisen - Kunststoff, ich habe noch keinen Kunststoffbeschlag gesehen, der die Belastungen von Reiten, Ackerarbeit, Waldarbeit und Fahren, auf einem Pferd jenseits der 600 kg Lebendgewicht verträgt. Ich verwende Eisen, traditionell vom Hufschmied aufgebrannt mit Hartmetallstiften (4 St./Eisen).
Unsere alte Haflingerstute geht Barfuß trotz Therapieeinsatz von ca. 15 Wochenstunden Reitplatz, Teerwege und Waldwege. Unsere 5 jährige Schwarzwälderstute geht ebenfalls barfuß, ist aber noch nicht im vollen Arbeitseinsatz aber ca. 10h pro Woche unterm Sattel.

Grüße vom Deileisterhof

Janosch

Kunststoff für Hobby mag es gehen aber für jeden tag und schweren zug "NEIN"
mfg steffen
das thema eisen oder kunststoff gilt meiner meinung das gleiche wie beim geschirr.